Какие мысли и впечатления после экспертизы проектов?
Сожалею,что не удалось приехать. Предлагаю провести открытый микрофон, где эксперты и участники могут обменятся мнениями о самом меропритии и перспективах проектов, их возможностях и рисках. С чем согласны,что нового удалось увидеть с помощью экспертов,какие неразрешимые ранее вопросы разрешить...
От меня лично и нашей маленькой конторки большое человеческое СПАСИБО организаторам, экспертам и персонально Леше Яцыне.
Ну а за наши проекты :Лабораторию, ТИМО и Рулимончиков я радуюсь Бутылкой кефира не вырубишь из эфира...
Мы уже созвонились,списались,впечатлениями обменялись...
Все в хорошем настроении. Чего и ВАм Желаем
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/12/03 14:46
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Сергей Орлов
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/24 15:45Присоединяюсь к благодарностям за организацию и экспертизу проектов. С удовольствием скажу о том, что меня поразило...
Все мы знаем, что рынок России огромен во всех сферах и проявлениях. Об этом часто говорят, но это и очевидно.
Все мы также знаем, что рынок этот - не то, чтобы совсем нецивилизованный, а иррациональный, не поддающийся законам бизнес логики. То есть его самое главное правило - не иметь никаких правил, кроме некоторых, понятных ребенку типа: хорошее поведение - конфета.
Но об иррациональности российского рынка говорить не принято... Что-то вроде дурного тона. Можно, к примеру, сказать о том, что это - особенность такая. Да и во всем мире, прошу заметить, действуют волчьи законы, но в овечьей шкуре. Примеров масса, спасибо за препарирование истории Microsoft Кириллу Виноградову, а то и в самом деле бы продолжал думать, что в IBM на тот момент работали тормоза...
Семинар - первое место, где я услышал о "необычности" российского рынка.
Спасибо еще раз!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Но вообще для себя очень полезным считаю когда собирается группа знающих людей и начинают "трясти" проект - сразу выявляются тонкие места и сам начинаешь глубже понимать что надо и зачем.
Особенно, когда начинаешь анализировать все сказанное экспертами. Для меня только ближе к ночи начали появляться ответы на такие вопросы как "почему другие крупные игроки на рынке до этого не додумались".
В общем, для меня это было полезное мероприятие, я бы конечно еще раз повторил)
V&A Laboratory. Александр.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Ирина Дятловская
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/26 21:03Уважаемые эксперты к сожалению не отозвались на наше предложение выступить у открытого микрофона. Жаль! В последние 5 лет моей профессиональной жизни мне приходится очень плотно общаться с представителями 3-х «профессиональных» и социольно-психологических групп, предпринмателями – инноваторами, экспертами и инвесторами. На уровне подкорки у меня, конечно, сложилось мнение об их социально-психологических различиях. Переписка и разговоры с участниками экспертизы проектов на Клубе подвели меня к более ясному осознанию этих различий и мне хотелось бы поделиться своим видением по данному вопросу с участниками Клуба.
Нарисую такую простую табличку Предприниматели - инноваторы Эксперты 1. Индивидуализм 1. Чёткая иерархия 2. Ярко выраженная ориентация на будущее 2. Приверженность ценностям настоящего 3. Высокая терпимость к неопределённости и риску 3. Ориентация на предсказуемость и избегание риска 4. Высокая готовность к изменениям 4. Ориентация на сохранение статус кво 5. Отсутствие боязни и неудачи 5. Ориентация на гарантированный успех 6. Ориентация на создание новых правил 6. Ориентация на существующие правила
Эта табличка не несёт в себе никакой особой новизны и теоретической нагрузки. Простенькая описательная моделька, не дожатая и ни на что не претендующая. Разница в характеристиках конечно очень условна, здесь самое главное – степень выраженности, в ней приведены полярные свойства. Хорошо что формат разговорчиков и выступление у открытого микрофона позволяет говорить что думаешь и что хочешь.
Хотелось бы пояснить эти характеристики на 3-х наших владельцах проектов. Большинство экспертов Клуба я вообще не знаю, поэтому описание будет достаточно условным:
1. Индивидуализм. Итак, первая парочка – каждый из наших ребят ярко выраженный индивидуал. Один из основных мотиваторов их деятельности – стремление в самореализации, создать свой собственный бизнес. Своеобразная упёртость и философское пофигистское отношение к авторитетам. Никто из ребят не сравнивает себя с другими понимая, что их проекты очень разные, хотя дух соревнования и конкуренции конечно присутствует. Конкурируют они с реальными и потенциальными рыночными конкурентами.
Чёткая иерархия. В клубе я увидела чёткую иерархию и это нормально. Рейтинг экспертов и их статус имеет чёткие критерии. По памяти цитирую многочисленные высказывания ведущих экспертов Клуба. А с какими компаниями ты работал, какие проекты ты реализовал, какие должности ты занимал, какие статьи и в каких журналах ты написал. Соревнования и конкуренция тут тоже всё равно есть…
2. Ярко выраженная ориентация на будущее. Выражается в том, что господа ииноваторы готовы идти на определённые лишения, снижение уровня жизни, отказ от многих удовольствий, развлечений и т.д. Так один из участников экспертизы продал свою квартиру, имел определённые сложности в личной жизни из-за того, что днями и ночами занимался реализацией своей любимой идеи, вместо того, чтобы зарабатывать хорошие деньги используя свои недюжинные мозги и способности. Их пословица - «хочу журавля в небе! и отпускаю синичку.»
Приверженность ценностям настоящего. Как правило хорошие должности, нормальные зряплаты, соц. пакеты и бонусы, тылы прикрытые конторами дают ощущение социальной защищённости и социального благополучия, есть возможность без особого риска отдаваться творчеству и заниматься любимыми вещами с упоением придаватья различным хобби: путешествиям, машинкам, любимым игрушкам.
3. Высокая терпимость к неопределённости и риску. Инноваторы редко задаются вопросом, а что если 1 или 10 лет потраченные мною на проект не принесут желаемых результатов, что если моя идея окажется несостоятельной, что если мои ожидания не оправдаются…Но не собираются они сидеть у разбитого горшка и не думают, что могут оказаться в ситуации как в том мультике, ни штанишек – ни пёсика! 2 простых примерчика: звоню одному из владельцев проекта в середине дня, - привет, поехали на Клуб менеджмента – представишь свой проект, там хорошая возможность ещё раз обкатать его, поезд через 6 часов! Ответ: как быстро я должен принять решение? - 30 минут Ответ: едем!. Другой жутко перегруженный и разочаровавшийся именно в экспертизе, прекрасно осознавая что можно получить по башке на постоянном месте работы уже зная что инвесторов на клубе не будет – отмахивается от всех сомнений и едет!
Ориентация на предсказуемость и избегание риска. Хорошо когда ты знаешь, что на клубе будут выступать такие-сякие, с такими темами. Дискомфорт и недовольсво проявляется тогда, когда происходит замена игроков, а тренер вообще не является…
4. Высокая готовность к изменениям. За что я бесконечно признательна Клубу, то что после экспертизы в нашей многостраничной переписке с одним из владельцев проектов за день сделали то, что не удавалось сделать за месяц, от условных, весьма поверхностных представлений о продуктах, о рынке, о сегментации, выборе позиционирования, стратегий продвижения и продаж нам удалось выйти на гораздо более высокий уровень. Что не менее важно - мы поняли что инвестиционные консультанты входящие на ранней стадии в инновационную компанию может становиться и создателем нового продукта, что в общепринятой практике инвестирования встречается крайне редко. Другой столько вложивший в свое детище и гордящийся им, изменил свою позицию высоко оценив ценность бизнес составляющей в успехе его проекта
Ориентация на сохранение статус кво. А чего бы его не сохранить если работа нравится, от добра добра не ищут, напишу ещё парочку статей, выступлю на конференциях и рейтинг мой поднимется. Конечно можно и рискнуть, сказать мировым общепризнанным авторитетам, что они дураки, так никто же за это меня с работы не выгонит, подумаешь не опубликуют в этом журнале, так опубликую в другом…
5. Отсутствие боязни неудачи. Я прикинула, что за последние 2 года я лично встречалась с сотнями 3 предпринимателей – инноваторов и я заметила, что они достаточно равнодушно относятся к правилам приличия, они не склонны спасать своё лицо в весьма неудобных ситуациях и не боятся неудачи. Что меня особенно обрадовало, в работе с курируемой мной троице, что никто из них не возмутился, что им придётся выступать перед столь уважаемым экспертным сообществом без их покорной слуги. Ну не приехала тётка, ну и бог с ней, будем отбиваться сами! В рефлексии результатов экспертизы 1 из владельцев проекта написал мне, ну попинали – правильно сделали! Зато здорово потренировались на кошках, хочу ещё.
Ориентация на гарантированный успех. Нормальные люди, к которым я отношу экспертов всё-таки должны чётко выстраивать свою карьерную лестницу, потому, что опустившись по ней они теряет свои рейтинги и как экспертов. Они должны правильно позиционировать себя и желательно не бросать вызов общепризнанным авторитетов в той или иной области.
6. Ориентация на создание новых правил. Любой инновационный проект должен породить новый продукт, новый рынок, новую модель бизнеса, новую технологию и т.д. А не нарушив существующие правила это просто невозможно.
Ориентация на существующие правила. Работая в известных корпорациях, входя в состав иерархических организаций и команд профессионалов невозможно не играть по правилам, но настоящие эксперты, исследователи, аналитики, создатели новых теорий, моделей, методов управления, именно в этой области будут нарушать правила. Именно в данной плоскости и по духу и по букве они очень близки к предпринимателям.
Странная однако штука, можно ведь умудряться совмещать эти социально ролевые позиции. Многие из экспертов были инноваторами, предпринимателями, совладельцами – партнёрами бизнесов, за них порадовался бы Шумпетр. А владельцы проектов уже на сегодняшний день могут выступать как эксперты не только в своих предметных областях, но и в вопросах менеджмента.
Большая просьба к экспертам не искать в этом наспех за пару часов написанном опусе, персональных характеристик и намёков, и какого-то особого подтекста-их здесь нет! Ваша покорная слуга сама вступает в роли двуликого Януса, хотя мне всё больше становится интересной и другая социально-психологическая порода – инвесторы, но об этом можно будет говорить только тогда, когда появится осмысленный опыт и в этой роли.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/28 15:39Дятловская! ну теба прет, просто не то слово. Проекты были представлены хорошие, интересные. Однако слабость представления была в том, что это были разработчики, а не бизнес-персоны. Не инвестиционный консультант, не побоюсь этого слова. Иначе говоря, идеи хорошие, правильные, однако для создания БИЗНЕСА нужны не только идеи технологические, но и бизнес-идеи. Для того и существует венчурный бизнес, чтобы из технологических идей создавать бизнес-идеи. И реализовывать их.
Общий тон выступлений был "нужны инвесторы"... однако никто не сказал - что этим инвесторам предлагается. Никто не смог показать ни платежеспособного спроса, ни предполагаемого возврата на инвестиции. Никто даже не заикнулся о гарантиях инвестору, о каналах продвижения, об организации и компетенциях, о продажах, о потенциальной экономике проекта.
Иначе говоря - главная ошибка состяла в том, что на первое место выдвигались ИДЕИ а не БИЗНЕС. При этом бизнес-идеи - штучки покруче технологических идей будут. Все почему-то полагают, что бизнес-идеи - это просто. Однако это совсем не так. Ни на высококонкурентном рынке (как с Рулимонами) ни на рынке с непонятной конкурентной средой - как в случае платформы (бизнес в медицине спорен, это может быть хорошим интерфейсом для игровых приставок), ни на монополизированном рынке - как в случае расчетной программы, опрережающей технически метод конечных элементов....
Вторая ошибка - нежелание делиться. На примере платформы и неврозов - можно же запатентовать техническую идею и продать ее какой-нибудь Нинтендо, выторговав себе право на роялти или участие в капитале бизнеса... или договорившись работать как сторонний разработчик...
Вот, в общем главное.
А идеи - шикарные, были б свои деньги в достаточном количестве, рискнул бы по всем трем направлениям...
ОТ так. С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
В кои-то веки я готова согласиться с тобой АЖ на 90%!
Как ты думаешь Почему были отменены приглашения инвесторам?
Я серьезно засомневалась в том насколько хорошо мы разобрались в Базовых Вещах:
1.С самими продуктами.
2. С организацией отраслевых рынков.С их реальной и потенциальной емкостью,типами потребителей, с сегменацией, барьерами входа, типом конкуренции и ключевыми компетенциями...
3.На данном этапе для меня как раз-таки архиважна была экспертиза технологичеких идей, для того что бы далее развивать бизнес идеи...
4.Вся та классика о которой ты писал в плане внятного предложения инвесторам, может быть сделана только после того когда будет сделан проработанный бизнес-план прежде всего для самих себя, А здесь получился затык именно с маркетинговой стратегией
Дим, Ты хоть и говоришь,что маркенга нет Сам-то еще тот маркетолог.
5.Модельки бизнеса конечно только эскизно-карикатурные, но меня это не пугает...Будем повышать нашу долю в бизнесе и все получится
6.Я тебе перешлю переписку с мед-ми и ты вьедешь с лету о чем я тебе толкую и как мы продвигаемся
Когда ты не бузишь и не ругаешься, я тебя уважаю-обажаю
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/12/03 14:49
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/12/03 14:52
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/12/03 16:04
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Для нас всех действительно очень важно твое мнение
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/12/03 14:49
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/28 18:42технологические идеи принципиально важны на рынках с устоявшимися прототипами - читайте кубик метастратегий - можно сказать современных классиков. Именно на этом этапе технологические прорывы позволяют дифференцироваться по продукту. Для "платформы" и "расчетов" это работает.
но вначале надо понять - что это за прототипы, о чем идет речь. А это классика бизнес-идей. ДЛя такой оценки нужны ... скажем так... параметры применимости, иначе говоря - суть технологии и результаты ее действий. И понять рынок потребителей. Глубокое заблуждение сотсоит в том, что и там и там под потребителем понимались просто люди. На самом деле потребители - те, кто производит прототипы и технологическое окружение прототипов. Вот им а не простым людям надо продавать зти идеи. Предварительно закрепив права и создав базу для торгов.
Что же касается Рулимонов, то мы выдвинули пару рыночных идей, которые можно отнести и как к бизнес - так и к технологическим идеям.С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Алексей Яцына
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/28 20:19Ирина Дятловская писал(а): Подскажите, пожалуйста, как вывесить статьи учасникам.
выслать мне на почту
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/28 20:45а маркетингу как естественнонаучной дисциплины действительно не существует... С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Ирина Дятловская
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/29 13:39Дмитрий Хлебников писал(а): технологические идеи принципиально важны на рынках с устоявшимися прототипами - читайте кубик метастратегий - можно сказать современных классиков. Именно на этом этапе технологические прорывы позволяют дифференцироваться по продукту. Для "платформы" и "расчетов" это работает.
но вначале надо понять - что это за прототипы, о чем идет речь. А это классика бизнес-идей. ДЛя такой оценки нужны ... скажем так... параметры применимости, иначе говоря - суть технологии и результаты ее действий. И понять рынок потребителей. Глубокое заблуждение сотсоит в том, что и там и там под потребителем понимались просто люди. На самом деле потребители - те, кто производит прототипы и технологическое окружение прототипов. Вот им а не простым людям надо продавать зти идеи. Предварительно закрепив права и создав базу для торгов.
[size=4]Товарищ классик!!!
Доцент тупой-не вьехала по поводу "глубокого забблуждения" как ты себе представляешь Продажу Прочностных Расчетов простым людям , Ну разве что пациентам Кащенко в Москве или Новинок в Минске да и платформы будут покупаться сообществом врачей.
Для медиков продаться как разработчикам или за роялти... Тут Баба Яга Против...Возможно на более позднем этапе,в следующем раунде финансирования продажа стратегическим инвесторам...
Еще раз Спасибо!
Только не "дерись", ладно? Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 12:57
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 12:59
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 13:00
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 13:02[/size]
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 13:03
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 13:04
Сообщение отредактировано: чкк, в: 2010/11/29 13:05
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Кирилл Виноградов
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/29 13:59Дмитрий Хлебников писал(а): а маркетингу как естественнонаучной дисциплины действительно не существует...
А Вы, случайно, не с тёзкой-ли Потапенко в одном клубе "маркетинга нет" состоите? А то в прошедший четверг (25-11-2010) он на бизнес-завтраке то же самое и слово в слово. Да при большом скоплении маркетологов!!!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Есть предположение, что господин Потапенко нашего Дмитрия Валерьевича нагло цитировал без ссылок на его авторство
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Кирилл Виноградов
В ответ на:Cвободный микрофон - 2010/11/29 14:25Ирина, Вы существуете, и это - замечательно. Но, надеемся, рано или поздно, лицезреть Вас.
Потапенко - может. В том числе и нагло и без ссылок.
А вот под обычными людьми понималось, ну насколько я уловил, то, что в презентациях поголовно потребителями назывались больные (для платформы) инженеры-прочнисты (для расчетов) и дети с родителями (для лимон-интернет-сообщества). А потребителями оказались - минздрав (для платформы) или крупный производитель игр; машиностроительные корпорации (для прочностных роасчетов) и издатели или производители товаров для детей и юношества (для лимонов). Вот, собственно, что ОКАЗАЛОСЬ.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дискуссии 
Предлагаю провести открытый микрофон,
, Ну разве что пациентам Кащенко в Москве или Новинок в Минске