«Есть различие между философией маркетинга и методами маркетинга. Можно иметь философию без множества методов; как это ни удивительно, можно также иметь методы без философии. Первое имеет смысл; второе же не имеет смысла ни при каких обстоятельствах». Прабху Гуптара (Prabhu S. Guptara)
Бесплатный ресурс книг - 2007/03/01 11:15Дамы и Господа! Очень нужно и интересно Ваше мнение и обсуждение. Как Вы считаете, ресурсы с бесплатной литературой в электронном виде - хорошо или плохо?
В нашем городе разгорелась довольно жаркая дискуссия хорошо ли или плохо, когда специализированная литература появляется в свободном доступе. Спасибо за ваши мнения.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Алексей Яцына
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/04 12:49Как Вы заметили, сайт Клуба и сам развивает библиотеку профессиональной литературы. Мое мнение - информация должна быть масксимально открытой и доступной.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/04 21:13Виталий, а Вы себя поставьте на место авторов.... Вот написали вы книжку. хорошую, интересную, полезную. И получаете за свой труд некоторые деньги - например роялти с каждого проданного экземпляра - доллар, или рубль, не важно. И вот находится некто, кто в Интернете размещает беплатную общедотсупную вашу книгу - просто так, из серии "информация должна быть доступна и бесплатна". Вроде свободы, равенства и братства, только в интеллектуальной сфере. Ровно в отношении ВАШЕГО труда, ВАШЕЙ книги, воруя деньги, котоые не получили вы, а значит ВАШИ дети, к примеру...
Ваша реакция будет прозрачной - как же так, я не равен Пупкину, а он - мне... с какой стати? Держи вора!!!! Почему тупой Пупкин, не создавший ничего подобного, берет на себя право распоряжаться тем, что ему не принадлежит? И т.д. и т.п. .... Вот и ответ почему у вас возникают дискуссии: чем человек моложе и бестолковее, чем больший дилетант, тем он безответственней, тем он меньше уважает права окружающих. Чем старше - тем либо наглее, либо с бОльшим уважением относится к достижениям окружающих.
Я согласен с Алексеем, что информация должна быть доступна... Но не согласен с тем, что она должна быть бесплатна - особенно в части результатов труда. Те, кто с этим несогласен пусть-ка попытаются отказаться от своей зарплаты - пусть результаты их труда также станут бесплатны. И все. Чего тут дискутировать? Пусть засунут язык в ж... и покажут на собственном примере свое благородство, свободу, равенство и братство. На личном примере. А потом уж открывают пасть.С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Виталий Глоба
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 10:45У меня нет. На сегодня я не могу себе позволить потратить ~1000-1500 у.е. на ПО для домашнего компьютера... или не хочу... А хочется сакзать спасибо тем людям, благодаря которым, я смог установить ПО в свое время, научиться работать, и благодаря компьютеру, зарабатывать свои первые деньги, платить налоги гос-ву, помогать родителям... и надеясь, что дорасту до момента, когда я смогу потратить деньги на лицензионное ПО... благодаря нелицензионному ПО.
так же наверное и с книгами... могу привести пример... у меня девушка дизайнер, я стараюсь искать ей бесплатную литературу в инете, которая стоит 40-100 у.е. за книгу.... за все время нашел 8 книг, в прошлом году были на фестивале рекламы в Киеве - купили 3 книги, общей стоимостью 200 у.е. Как Вы считаете, могу я сказать спасибо тем людям, которые выложили книги и благодаря которым мы смогли потратить достаточно приличные для нас деньги и принести заработок и авторам, и издателям, и продавцам, а не крутить носом и не говорить "совсем охренели буржуи - по 110 у.е. брать за книгу"?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
1. люди не ценят то, что достается им бесплатно... и часто этим не пользуются 2. я не отказываюсь от зарплаты, но если я могу оформить результаты своего труда в некотором "обобщенном" виде - например статья - то почему бы не сделать это максимально доступным? я не журналист и не писатель на этом зарабатывающий 2.1. прим. - естественно делать доступным после того, как соблюдены оговоренные условия по публикации (например: "право первой ночи" при публикации статьи в каком-либо журнале, а по истечении некоего срока - общий доступ) 3. в данном случае - электронная - это тоже библиотека, никто не поднимает шум, если я купив книгу и прочитав ее сам, даю прочитать еще кому-то. 4. информация все же весьма специфический ресурс. Мое мнение - чем больше я своим знанием делюсь, тем больше возникает приверженцев (противников) этого знания. Тем больше моя известность, тем больше возможность заработка. 4.1. прим. опять же все это касается моей сферы деятельности - консалтинга 4.2. прим. не распространяется на двусторонние соглашения между мной и клиентом о неразглашении
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 12:51Виталий, а вот скажите: знания и работу этой вашей замечательной девушки вы как оцениваете? Я имею в виду стоимость ее работы? Наверняка не ниже тех самых 1000-1500 уёв в месяц? По-взрослому, наверное, оцениваете... как у буржуев. Там работы ниже 1,5К даже для работяг не бывает..
Согласны ли вы, если я прав, что в случае тарификации ее работы на уровне 60-70% от западной ставки (давайте считать реальный кэш, после налогов, или без оных - если в кэш платят), то можно и заплатить за ПО - по такой же ставке?
Я тут справки навел - лицензирование ворованных форточек - хрюнделя через и-нет стоит 99 уёв, а офиса (и всех пирогов к нему) - 79. Итого 180 америсанских рублей за стандартный комплект на писюке. Что еще? Фотожоп? ... ну, к примеру Адоба вообще полностью в магазине (в Москве) -около 500 с фотожопом, иллюстратором и проч. - красивая здоровая коробка, в которой ВСЁ. Получаем, ну, 700 уёв. Которые надо заплатить ОДИН раз. И не обязательно именно сегодня. И не обязательно сразу все.
Говорю сразу - эти цены есть официальные цены по Москве и они как минимум в два раза ниже, чем у буржуев. Полагаю и у вас такая же картина. И деньги не такие чтоб уж большие, и, полагаю, располагаете вы соответствующими суммами.
Да и не верю я, что дома активно используете профессиональное ПО, ну не верю! Чтоб вместо кафешек-посиделок-сериалов-магазинов-киношек-а пожрать-а постирать-а друзья- и проч. сидели дома и работу работали.... Ну не верю. Чтоб выйдя из конторы чесать домой для того, чтоб увидеть на компе ту же лабуду что и в рабочее время? Не верю!!!! Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники...
А что касается того, с чего начинали - таки да, все начинали с ворованного ПО, у меня на кафедре еще на PS2 постоянно ставилди оновое, обновленное ПО. Так не было его же в магазинах, только на дискетах друг другу и таскали. Но те времена прошли.С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Сообщение отредактировано: Хлебников, в: 2007/03/05 10:54С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 12:53Леша, результатов ТВОЕГО труда ТЫ волен распоряжаться как тебе хочется - хочешь приплачивай за то, что им пользуются...
Это твое право как автора.С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Виталий Глоба
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 12:55пока осмысливаю Ваш пост и думаю что ответить - ремарка. Девушка учась подрабатывает на 100у.е. в мес. По окончании учебы ей предлагают 300 у.е. (средняя з/п по городу).
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Виталий Глоба
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 13:05Осмыслил! с Вашим постом полностью согласен в том плане - что Вы показываете развитие отношения к ПО. Перенесем на книги, второй пример
Я читаю книги в электронном виде - бесплатно, ну может натура у меня такая, и будь хоть 1000000000000 денег все равно буду читать бесплатно, но понравившуюся книгу стараюсь купить, причем переплачивая 20-30% за качество книги, за дизайн, за оформление... Мне приятно иметь на полке продукт, который мне нравится, полезен, интересен.
Не знаю, насколько Вы знакомы с ситуацией в Украине - но скажу так, кач-во информации, сервиса и, собственно книг предоставляемых читателям отвратительное.
З.Ы. Есть конечно исключения.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
еще 1 момент который только что пришел на ум - собственно тираж. ДА! Я ГОТОВ ПЛАТИТЬ ЗА НУЖНУЮ КНИГУ ДЕНЬГИ, но если ее нет? если тираж 3000 экз. Москва, в Украину приходит 50 и все разобраны. Верить что какое-то издательство решит издать повторно книгу в ближайшее время...
что-то разошелся - надо чайку попить.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Алексей Яцына
В ответ на:Бесплатный ресурс книг - 2007/03/05 14:12Дим, не спорю... хотя я бы сказал не приплачивать, а создавать себе условия для последующего заработка (это такой почти бесплатный ПиаР и продвижение)
ЗЫ. по моим наблюдениям за последний год (не статистика) компании информационно открытые более успешны на рынке, люди информационно открытые (вот хоть Дмитрий Хлебников) более успешны на рынке
ЗЗЫ. следуя предлагаемой тобой логике нам бы надо за нашу библиотеку гроши брать и в свою очередь роялти авторовладельцам выплачивать как бы это организовать?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дискуссии 
