А как обсуждать? - 2007/01/05 01:26С одной стороны есть новые материалы. С другой стороны - как их обсуждать? Раньше под материалом была ссылочка - дескать давайте, делитесь, а теперь - ну кому нужны эти обсуждения?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Касьянов, раз у ж ты мое светлое имя упомянул, то вношу поправку: "А как же удовольствие?" - не мой девиз. "А как же радость?" - вот что я бы воскликнул бы б, если бы б мы встретились, наконец-то, за кулисами.
А зачем мы здесь - вопрос, конечно, интересный. От ответа на него многое зависит, даже в плане ежедневной практической работы. Но, как показал предыдущий опыт, мы не готовы на него ответить. Слишком мы все умные (ладно, слишком вы все умные). Посему, надеюсь, как и раньше, на кривую - вывезет. Как-то устаканится цель существования Клуба, не провозглашенная, а осознанно-ориентирующая. Тогда и желчи меньше будет в колонке редактора. Мы его вообще увидим белым и пушистым, какой он и есть на самом деле!
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Юрий Касьянов
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/05 12:07А вот здесь и обсуждайте. Было бы желание - место всегда найдется.
Желчи, говоришь, поменьше будет? Черта с два! Ведь не цель существования Клуба меня волнует. И не Клуб вовсе. (гори он синим пламенем - сайт этот с причандалами)
Мне - скушна! Мне не нравится быть массовиком-затейником этого великого собрания. Одни кричат (по скайпу) - давай-давай! Многие тоже - желают видеть... Да и правда: у кого тут написано более всего? Кто редактурой занимается, народ увеселяет? Чьи идеи бредовые вы собрались обсуждать? Супер! Но это, хлопцы, не клуб. Мне такой клуб мало чем пригоден. Кроме общения, конечно...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
... Перечитала Юрин материал "Снова о смысле жизни"на новом сайте несколько раз.
Все-таки Неожиданное впечатление.
Не то чтобы тронуло (увы не сентементальна). Не то чтобы зацепило (бывшие соклубники рефлексируют о своих ценностях и ценностях клуба, ну так этож их клуб) Ну не то что бы так уж обрадовало... Скорее получила эстетическое удовольствие от чистоты (в музыкальном смысле) Юриной интонации. Без фальши.
Почему-то немного грустный и сомневающийся взгляд на клуб и самих себя любимых.. Непривычный филосовский лиризм. И мудрая усмешка над столь часто декларируемым прагратизмом и рациональностью менеджмента...
Клааасс!!!
Но вот только мотивчик один. Весьма сомнителен.
"Ну не нужен нам клуб и мы никому не нужны..."
ОЙ-оюшки!!!Ага!!!
ФигВАААМ!!!
Несмотря на всячекий выпендреж, привычку бросаться гнилыми помидарами и пр. безобразия, Одна штуковина в клубе все же была. Свой ГОЛОС. Особые голоса. А помыслы. Есть и Бескорыстные. Да. Есть.
И что до меня, то думаю, что это очень многим работающим в бизнесе ТАК Нужно, ну и понимание пользы всяческих там Неевсклидовских фигур, тоже весьма востребованно. Юр! Посему в этой части - несоглашусь с тобою.
Но Вы там только как-то между собой договоритесь УЖ! Давно пора бы...
Впрочем, каждый По-своему что-то открывает в себе и в этой жизни.
Романтический вечер 30 декабря. Моросящий дождь и холодный ветер. Мы с Машей еле управляемся с огромной до верху нагруженной старыми материалами пректов трудноурпавляемой тележкой...Неловкое движение и кипы бумаг рассыпаются в грязь, в темноту и лужи. Но мы не хотим оставлять за собой мусор ни в старом, так и не ставшим для своим за эти полгода офисом, ни на улице... И мы собираем разлетевшиеся бумаги еще несколко раз! Чот-то не припоминаю, что бы я так радовалась мусорному бачку за всю свою жизнь. Мы наконец у цели! Какое-то физическое удовольствие от того что, Выбрасываешь весь этот ненужный Хлам! В мусорку и это, и это тоже!!!
Я Машиного лица не вижу, но чувствую что она тоже улыбается. Молодец, девчонка! даже и не пикнула с ее тремя языками и супер-пупер менеджерским образованием, ни разу не спросила, ну где ребята? Перемазанные и с синяками мы возврашамся в здание и моем руки и я чувствую,что каждая струйка воды стекающая по продрогшим рукам вливает в меня хорошее настроение. Сегодня в новом уютном и теплом офисе собралась вся команда. Я до чертиков радуюсь этим физиономиям, нашей свободе и тому,что нам совсем некогда будет думать о смысле жизни. Работы наваливается...
Мелькают мысли... "ТФу-ты Ну когда они, наконец, научаться ноги вытирать, А как мы справимся с таким сложным проектом. Пройдет ли без последствий расставание с нашими бывшими партнерами. Блин, ну офис все-таки жуткор дорогущий..."
Я прогоняю эти мысли и понимаю, Все-таки что-то Изменилось.Надеюсь, что в лучшую сторону.
Надеюсь и в клубе тоже...
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Не вижу разницы между "тогда" и "сейчас" - ну разве что ссылочки надо ставить... Ну и что? Поставим Вопрос-то мелкий
А вот Юрина рефлексия по поводу НГ и КМ порадовала несомненно. Это КСВ - кризис среднего возраста из серии "... и никогда крейсер под моим командованием не выйдет в нейтральные воды. Просто не сможет. Из наших не выйдет..."
И Бог с ним, с крейсером. Юра начал заморачиваться на смысл жизни ровно потому, что настало время, когда оглядываясь назад, надо найти ТАМ опору для дальнейшего движения вперед. Нечто обобщающее, личное, светлое, тебе самому нужное, проходящее скрозь годы. Ровно альтерантива той самой лени, которая оправдывается тем, что на бентли в рай не вьедешь.... Ой ли? А на роллс-ройсе? И пассаж Дятловской ровно дает ему ответ: РАБОТАТЬ НАДО! Хотя очень хочется пофилософствовать, благо дети перестали в рот смотреть, теперь все больше сами, сами... А энергию, пафос, разумное, доброе, вечное - надо ж куда-то тратить?
Поиск такой базы в Клубе - дело бесперспективное, просто потому, что у нас не столько совок, сколько сборище разных людей и разных мыслей. Не всегда совпадающих, не всегда гладких и не всегда последовательных. В том-то и прелесть, в том-то и кайф.
Да и по поводу совка готов поспорить. Готов. Управление одинаково везде - что в своке, что в раю...
В части вопроса "на хрена?" готов с Юрой поспорить. Когда нет толстой волосатой лапы, когда нет группы поддержки, когда каждый стремится иметь свою личную выгоду (не обязательно денежную), быть в составе группы легче. Группу поддержки создают люди сами. Кто-то забивает козла, кто-то ходит в баню, кто-то пьет в гараже среди деталей очередного чуда автопрома.
А Клуб помогаемт - профессионально и социально. Помогает. Реализовать себя там, где мог бы, но не получалось, или не напрягаться там, где не можешь - другие берут на себя сию работу, которая им не в тягость. Да и помогает Клуб фотографироваться на глянцевые журналы, помогает в жизни и работе.
Человек - животное социальное, без общения и чувства принадлежности к некоей группе человек жить не может. И пусть будут разные, смелые и скромные, активные и ленивые, на бентли и на своих двоих... Это ж здорово.
Так что - ура Касьянову! жжот, пишищщоС уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/07 20:31Юр, а он еще жив? Сайт киевский я имею в виду. Исчо зажигает?С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Юрий Касьянов
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/07 20:43Жалко пока прикрывать. Я про сайт киевский. Опять же - Ирина Дятловская именно там зарисовалась... А я ей вот что ответил (там же):
...по поводу выпендрежа, тоски и лирики... - то, что я написал, не что иное, как ЗЛОБНАЯ ПРОВОКАЦИЯ. Есть надежда - махонькая - что вот теперь-то, наконец, встрепенутся, зацокают языками, затопают ногами, закричат НЕПРАВДА! И - начнут...
Таки начали...
С Новым годом! С Рождеством! (выходной, как никак)
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Сайт красивый, ничего не скажешь. Но в целом - надо бы на каком-то одном что-ли... имхоС уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Юрий Касьянов
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/08 11:36Через месяц - все здесь приведу в соответствие, тогда и убьем старую версию.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Михаил Альперович
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/08 13:04Юра, может не убивать (все таки полезные мысли в дискуссиях иногда возникают), а перенести сюда?
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Юрий Касьянов
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/08 18:26Миша, перенесли почти все. А насчет переноса дискуссий... - надо думать. Пусть Женя Целаев скажет свое слово, как админ.
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дмитрий Хлебников
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/08 19:01Перенести дискусы? А зачем? Что там в них? Они же уже остановлены.... Разве нет? Что оттуда нам интересно? Разве что просто так, для наполнения сайта....С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Как минимум там было нечто вроде: "...даже если клуб сведется к общению умных с красивыми, то умных хочется слушать, а на красивых приятно смотреть..."
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Ну, можно перенести. только умные и красивые никуда не делись - все тут, на этой площадке. В целом наличие неиспользуемых дискусов, канешна придаст солидности однако для чего? Продолжить обсуждения или так, полазить, почитать?
Т.е. я не вполне понимаю в чем прикол....С уважением, Дмитрий
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Михаил Альперович
В ответ на:А как обсуждать? - 2007/01/09 11:20Дык, собственно, почему бы и не продолжить обсуждения? Или почему бы и не почитать? Дискуссия при наличии доброй воли участников - суть виртуальное (полуживое) общение Внимательное отношение к ней дает очень много полезнейших результатов. Понятно, что жемчужины скрыты тоннами ерунды, но и в реале все точно так же Пока растолкуешь собеседнику, чего собственно хотел сказать.... Повторяешь, упрощаешь... Уже, наконец, и сам разобрался, а он все никак не поймет...
С уважением, Михаил
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Дискуссии 
Ирине Дятловской, оставившей занимательную надпись по сему поводу на стенах полуразрушенного 
